une idée => un debat
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une idée => un debat
Salut tout le monde..
Suite à mon bapteme du feu d'hier soir ICI, j'ai pu remarquer plusieurs choses et j'ai eu une idée.
Comme l'a souligné Dan, dans la Team recontrée hier soir il y a tres peu de membres, du coup ils ont beaucoup d'automatisme ensemble et cela se vois .
Nous, nous avons un groupe tactique qui bosse sur les plans pour la team, j'ai pu m'en rendre compte hier a la vue du brefing fait en speed par Mifton (encore merci les qq morts que j'ai pu faire c grace a toi) avant mon depart pour le front
La force de notre team c'est la flexibilité, dans le sens ou nous sommes nombreux.
Il est facile de remplacer qq'un au pied levé en cas d'absence. Mais le fait d'etre en nombre rends difficile le travail de groupe et l'efficacitée s'en ressent lors de match avec des F25+ peu ou pas au courant de la startegie a apporter.
C'est pour cela que j'ai pensé à l'idée de faire des equipes internes à la F25+.
Des equipes de 6 qui seraient un peu plus habituer a jouer ensemble, avec dans chacune d'elle un rapporteur des grandes stratagie de notre Groupe Strategie pour que cela garde l'unite F25+.
Les equipes pourraient se faire sur plusieurs critères : Niveaux, affinitée, mode de jeux, HC ou pas. (plus facile pour les bleus)
Les equipes ne seraient pas "fixe" elles pourraient evoluer au besoin de la team.
Par cette idée je ne veux en aucun cas faire des divisions au sein de la F25+ mais je pense que l'on pourrait gagner en efficacité, et representer la F25+ sur plusieur type de jeu QG, domination.
j'espere avoir ete assez clair dans l'idée que j'apporte. Je ne veux en aucun cas creer de division au sein de la team, mais plutot essayer de trouver un equilibre entre les "pro" et les moins "pro" et que tout le monde puisse representer au mieux notre chere Team
le debat est ouvert a vous les studios
Suite à mon bapteme du feu d'hier soir ICI, j'ai pu remarquer plusieurs choses et j'ai eu une idée.
Comme l'a souligné Dan, dans la Team recontrée hier soir il y a tres peu de membres, du coup ils ont beaucoup d'automatisme ensemble et cela se vois .
Nous, nous avons un groupe tactique qui bosse sur les plans pour la team, j'ai pu m'en rendre compte hier a la vue du brefing fait en speed par Mifton (encore merci les qq morts que j'ai pu faire c grace a toi) avant mon depart pour le front
La force de notre team c'est la flexibilité, dans le sens ou nous sommes nombreux.
Il est facile de remplacer qq'un au pied levé en cas d'absence. Mais le fait d'etre en nombre rends difficile le travail de groupe et l'efficacitée s'en ressent lors de match avec des F25+ peu ou pas au courant de la startegie a apporter.
C'est pour cela que j'ai pensé à l'idée de faire des equipes internes à la F25+.
Des equipes de 6 qui seraient un peu plus habituer a jouer ensemble, avec dans chacune d'elle un rapporteur des grandes stratagie de notre Groupe Strategie pour que cela garde l'unite F25+.
Les equipes pourraient se faire sur plusieurs critères : Niveaux, affinitée, mode de jeux, HC ou pas. (plus facile pour les bleus)
Les equipes ne seraient pas "fixe" elles pourraient evoluer au besoin de la team.
Par cette idée je ne veux en aucun cas faire des divisions au sein de la F25+ mais je pense que l'on pourrait gagner en efficacité, et representer la F25+ sur plusieur type de jeu QG, domination.
j'espere avoir ete assez clair dans l'idée que j'apporte. Je ne veux en aucun cas creer de division au sein de la team, mais plutot essayer de trouver un equilibre entre les "pro" et les moins "pro" et que tout le monde puisse representer au mieux notre chere Team
le debat est ouvert a vous les studios
sundae- ETOILE DE BRONZE
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Re: une idée => un debat
SUNDAE ton idée a déja était proposé, et par bcp de gens, mais a chaque on retrouve le meme problem, on arrive pas a conservé le groupe et a se rencontré régulierement.
Je m'explique, perso je joue assez souvent voir tous les jours, trés peu de gens ce connecté comme sa et tous les jours je joue avec des personnes différentes, et il est quasiment impossible de suivre un groupe réguliérement, si tu y arrive, je serais le premier a te tiré mon chapeau mais sa va etre dur.
D'ou la création du groupe tactic, il est créer et effectif que depuis peu, d'ou le manque de tactic, mais cela devrais évolué pour les prochains match....soyez un peu passient..
Je m'explique, perso je joue assez souvent voir tous les jours, trés peu de gens ce connecté comme sa et tous les jours je joue avec des personnes différentes, et il est quasiment impossible de suivre un groupe réguliérement, si tu y arrive, je serais le premier a te tiré mon chapeau mais sa va etre dur.
D'ou la création du groupe tactic, il est créer et effectif que depuis peu, d'ou le manque de tactic, mais cela devrais évolué pour les prochains match....soyez un peu passient..
Re: une idée => un debat
Je trouve ton idée interessante Sundae !!!
C'est vrai que ca pourrait faciliter les transmissions d'info des Equipes vers le groupe Strategies et inversement.
Mais le plus important, je pense, c'est créer des reflexes de jeux au sein de la team...
Je prend mon cas, je joue pas beaucoup (2 a 3 fois par semaine). Mais c'est vrai que ca me chier de pas pouvoir m'inserer dans une "tactique de base", de pas pouvoir gagner , d'avoir des stats de chiottes.
On pourrait prevoir que dans certains des groupes il y ai un Joueur regulier qui lors des matchs coordonnent les mouvements des joueurs qui joue peu et/ou mal (comme moi) quitte a se prendre des volées au début :
"C'est en forgeant qu'on devient forgerons..."
Je pense que pour garder l'esprit F25+, on doit autoriser chacun des membres a etre present dans plusieurs equipes en meme temps, comme le dis Sundae: par affinités, mode de jeux, etc...
Ca permet de pouvoir s'investir avec un groupe "apprentissage" et aussi de pouvoir jouer pour s'amuser (ce qui a mes yeux est le but principal)
Je pense qu'il faut creuser...l'idée me parait tenir la route !!!
PS: Mifton suis d'accord que c'est pas facile...mais en laissant la possibilité aux membres d'etre dans plusieurs groupes, ca peut le faire non ? Et si on organisé un style de "formation Continue" ?
C'est vrai que ca pourrait faciliter les transmissions d'info des Equipes vers le groupe Strategies et inversement.
Mais le plus important, je pense, c'est créer des reflexes de jeux au sein de la team...
Je prend mon cas, je joue pas beaucoup (2 a 3 fois par semaine). Mais c'est vrai que ca me chier de pas pouvoir m'inserer dans une "tactique de base", de pas pouvoir gagner , d'avoir des stats de chiottes.
On pourrait prevoir que dans certains des groupes il y ai un Joueur regulier qui lors des matchs coordonnent les mouvements des joueurs qui joue peu et/ou mal (comme moi) quitte a se prendre des volées au début :
"C'est en forgeant qu'on devient forgerons..."
Je pense que pour garder l'esprit F25+, on doit autoriser chacun des membres a etre present dans plusieurs equipes en meme temps, comme le dis Sundae: par affinités, mode de jeux, etc...
Ca permet de pouvoir s'investir avec un groupe "apprentissage" et aussi de pouvoir jouer pour s'amuser (ce qui a mes yeux est le but principal)
Je pense qu'il faut creuser...l'idée me parait tenir la route !!!
PS: Mifton suis d'accord que c'est pas facile...mais en laissant la possibilité aux membres d'etre dans plusieurs groupes, ca peut le faire non ? Et si on organisé un style de "formation Continue" ?
Dernière édition par Jaykay7814 le Ven 18 Avr - 13:00, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: une idée => un debat
Je ne savais pas que ca avait ete deja debattu.
J'ai certainement le symdrome du nouveau qui commence a prendre du grade et qui veut s'organiser pour tout peter
Je sais que ca doit pas etre evident de jongler avec la dispo de chacun, mais en faisant des pseudo groupe flexible, doit bien y avoir moyen de faire qqchose....
L'idée d'un "chef" d'equipe de Jaykay est pas mal je trouve, c'est un peu comme ca que ca se passe dans la vrai guerre non ?? ( je demande car j'ai pas fait l'armée dans les armes classiques = Gendarmerie pour moi)
Et il serait le lien avec la dream team strategie.
Je suis un eternel optimiste allez les gars vous en pensez quoi
J'ai certainement le symdrome du nouveau qui commence a prendre du grade et qui veut s'organiser pour tout peter
Je sais que ca doit pas etre evident de jongler avec la dispo de chacun, mais en faisant des pseudo groupe flexible, doit bien y avoir moyen de faire qqchose....
L'idée d'un "chef" d'equipe de Jaykay est pas mal je trouve, c'est un peu comme ca que ca se passe dans la vrai guerre non ?? ( je demande car j'ai pas fait l'armée dans les armes classiques = Gendarmerie pour moi)
Et il serait le lien avec la dream team strategie.
Je suis un eternel optimiste allez les gars vous en pensez quoi
sundae- ETOILE DE BRONZE
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Localisation : Rennes
Date d'inscription : 20/02/2008
Re: une idée => un debat
tu peux pas imaginer tout ce qui à été pensé et repensé à ce sujet!
ce que je retient de ce que tu proposes, est que les stratégie ne sont pas communiquer, normal puisqu' elle ne sont pas encore validé!
Mifton fait à chaque fois un travail "à l' arrache" pour positionner tous le monde, afin que la team soit un minimum organisé!
je vous garantie qu' une fois les stratégie validé et communiquer par mail (plan+explication joueur par joueur), les joueurs de match auront plus qu' a ne pas etre manchot pour que sa passe...
Je suis pour l' abandon total de l' idée de ces groupes(et j' en était partisant) ,car si l' idée est bonne à la base,elle ne peut s' appliquer avec des papa ou des gens de + de 25 ans avec beaucoup + de chose à faire que les gars de 16 ans...(impossible de réunir les 6 joueurs a chaque fois)
Par contre lors d' un match, un "chef" peut etre désigné à l' avance pour faire le lien avec le groupe stratégie!
Ensuite ce "chef" organise l' entrainement et explique les positions aux autres joueurs...ca c' est pas mal... je pense!
pour ce qui est de la formation continue,effectivement une fois les stratégie validé on pourra faire ca pour conditionner les joueurs, et créer des automatisme propre à la f25+...
ce que je retient de ce que tu proposes, est que les stratégie ne sont pas communiquer, normal puisqu' elle ne sont pas encore validé!
Mifton fait à chaque fois un travail "à l' arrache" pour positionner tous le monde, afin que la team soit un minimum organisé!
je vous garantie qu' une fois les stratégie validé et communiquer par mail (plan+explication joueur par joueur), les joueurs de match auront plus qu' a ne pas etre manchot pour que sa passe...
Je suis pour l' abandon total de l' idée de ces groupes(et j' en était partisant) ,car si l' idée est bonne à la base,elle ne peut s' appliquer avec des papa ou des gens de + de 25 ans avec beaucoup + de chose à faire que les gars de 16 ans...(impossible de réunir les 6 joueurs a chaque fois)
Par contre lors d' un match, un "chef" peut etre désigné à l' avance pour faire le lien avec le groupe stratégie!
Ensuite ce "chef" organise l' entrainement et explique les positions aux autres joueurs...ca c' est pas mal... je pense!
pour ce qui est de la formation continue,effectivement une fois les stratégie validé on pourra faire ca pour conditionner les joueurs, et créer des automatisme propre à la f25+...
nidamours- ETOILE DE BRONZE
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Re: une idée => un debat
Ok je comprends bien Nidamours
merci de ces explications sur le groupes strategies.
Donc j'en deduis que le point de commencement sera lors de la divulgation des plans. Dans ce cas attendons alors.
merci de ces explications sur le groupes strategies.
Donc j'en deduis que le point de commencement sera lors de la divulgation des plans. Dans ce cas attendons alors.
sundae- ETOILE DE BRONZE
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Re: une idée => un debat
pour à l'origine plutot contre au final moi aussi!tout comme Nidamours!
cette team rassemble des joueurs de + de 25ans avec une vie de famille, et par conséquent plus ou moins connectés ce qui ne veut pas dire pour autant qu'ils ne réprésentent pas la team, au contraire non?
par contre, je ne sais pas si cela a déja été créé mais des affinités par mode de jeux ça on le fait, mais par temps de jeux et tranche horraire ça existe?
j'ai moi aussi quelque personnes que je ne croise que très rarement...c'est moins agréable.
cette team rassemble des joueurs de + de 25ans avec une vie de famille, et par conséquent plus ou moins connectés ce qui ne veut pas dire pour autant qu'ils ne réprésentent pas la team, au contraire non?
par contre, je ne sais pas si cela a déja été créé mais des affinités par mode de jeux ça on le fait, mais par temps de jeux et tranche horraire ça existe?
j'ai moi aussi quelque personnes que je ne croise que très rarement...c'est moins agréable.
Fabe_du_78- ETOILE D'OR
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Re: une idée => un debat
effectivement , j'avais proposé l'idée à mes début , quelques joueurs ont pris l'habitude de se réunir et ont acquis ainsi beaucoup d'affinités et d'automatismes , ils se sont vite octroyé le nom de dreamteam et on sait tous comment cela s'est terminé .
Résultats , ils ont maintenant creés une nouvelle equipe et ont embarqués une quinzaine de membres avec eux .
Je pense qu'il faut retenir cet épisode comme un avertissement , il ne faut pas s'égarer et continuer à jouer avant tout pour le fun . Des défaites , il y en a mais si on voulait gagner à tout prix , on aurait limité le nombre de membres .
On a choisi de ne donner aucune limite de nombre car on souhaite avant tout jouer dans la bonne humeur et être certain de trouver un f25+ connecté à n'importe quelle heure de la journée .
le groupe stratégie vient juste de démarrer , j'espère qu'il apportera beaucoup à cette équipe et que l'on pourra gouter à la victoire très bientot .
Résultats , ils ont maintenant creés une nouvelle equipe et ont embarqués une quinzaine de membres avec eux .
Je pense qu'il faut retenir cet épisode comme un avertissement , il ne faut pas s'égarer et continuer à jouer avant tout pour le fun . Des défaites , il y en a mais si on voulait gagner à tout prix , on aurait limité le nombre de membres .
On a choisi de ne donner aucune limite de nombre car on souhaite avant tout jouer dans la bonne humeur et être certain de trouver un f25+ connecté à n'importe quelle heure de la journée .
le groupe stratégie vient juste de démarrer , j'espère qu'il apportera beaucoup à cette équipe et que l'on pourra gouter à la victoire très bientot .
borntokill76- ETOILE D'OR CO
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Date d'inscription : 04/12/2007
Re: une idée => un debat
Voila qui est bien dit Born !!!
T'as raison F25+ c'est avant tout un etat d'esprit et c'est vrai que c'est pour pouvoir trouver un F25+ a n'importe quelle heure du jour et de la nuit qu'on fait partie de cette Team.
Je comprends que l'experience de la "DreamTeam" vous ai refroidi.
Mais je pense que l'on peut tenter cette idée de sous-groupe. Avec des "Papas" cools et fiers de porter les couleurs de la F25+.
Et puis j'ai pas envie de devenir N°1 europeen de COD4, juste pouvoir mettre une tole de temps en temps au p'tits morveux qui nous hurlent dans oreilles !!!!
T'as raison F25+ c'est avant tout un etat d'esprit et c'est vrai que c'est pour pouvoir trouver un F25+ a n'importe quelle heure du jour et de la nuit qu'on fait partie de cette Team.
Je comprends que l'experience de la "DreamTeam" vous ai refroidi.
Mais je pense que l'on peut tenter cette idée de sous-groupe. Avec des "Papas" cools et fiers de porter les couleurs de la F25+.
Et puis j'ai pas envie de devenir N°1 europeen de COD4, juste pouvoir mettre une tole de temps en temps au p'tits morveux qui nous hurlent dans oreilles !!!!
Invité- Invité
Re: une idée => un debat
Je pense que ce n'est pas vraiment pareil, eux ils ont la grosse tête, surtout la tête dans le cul mais ce n'est que mon opinion, j'ai joué une fois contre eux et a part des lances-grenades ils joues comme des manches.borntokill76 a écrit:effectivement , j'avais proposé l'idée à mes début , quelques joueurs ont pris l'habitude de se réunir et ont acquis ainsi beaucoup d'affinités et d'automatismes , ils se sont vite octroyé le nom de dreamteam et on sait tous comment cela s'est terminé .
Résultats , ils ont maintenant creés une nouvelle equipe et ont embarqués une quinzaine de membres avec eux .
Je pense qu'il faut retenir cet épisode comme un avertissement , il ne faut pas s'égarer et continuer à jouer avant tout pour le fun . Des défaites , il y en a mais si on voulait gagner à tout prix , on aurait limité le nombre de membres .
On a choisi de ne donner aucune limite de nombre car on souhaite avant tout jouer dans la bonne humeur et être certain de trouver un f25+ connecté à n'importe quelle heure de la journée .
le groupe stratégie vient juste de démarrer , j'espère qu'il apportera beaucoup à cette équipe et que l'on pourra gouter à la victoire très bientot .
Je suis pour l'idée d'un coordinateur de Match, qui donne la stratégie générale à suivre et pourrait donner les positions de départ etc en expliquant directement sur la map en partie privée.
Dan-The-Boss- ETOILE D'OR CO
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Date d'inscription : 24/02/2008
Re: une idée => un debat
Je pense que ce n'est pas vraiment pareil, eux ils ont la grosse tête, surtout la tête dans le cul mais ce n'est que mon opinion, j'ai joué une fois contre eux et a part des lances-grenades ils joues comme des manches.
Je suis pour l'idée d'un coordinateur de Match, qui donne la stratégie générale à suivre et pourrait donner les positions de départ etc en expliquant directement sur la map en partie privée.
Je pense meme qu'on peut le faire directement en match...On s'en fout de perdre les premiere fois...
Je vois bien un truc du style...on se regroupe a 6 et on lance un match, n'importe lequel...
Vaya con dios !!!...Inch' Allah !!!...
Invité- Invité
Re: une idée => un debat
Jaykay7814 a écrit:Dan-The-Boss a écrit:[]Je pense que ce n'est pas vraiment pareil, eux ils ont la grosse tête, surtout la tête dans le cul mais ce n'est que mon opinion, j'ai joué une fois contre eux et a part des lances-grenades ils joues comme des manches.
Je suis pour l'idée d'un coordinateur de Match, qui donne la stratégie générale à suivre et pourrait donner les positions de départ etc en expliquant directement sur la map en partie privée.
Je pense meme qu'on peut le faire directement en match...On s'en fout de perdre les premiere fois...
Je vois bien un truc du style...on se regroupe a 6 et on lance un match, n'importe lequel...
Vaya con dios !!!...Inch' Allah !!!...
Non c'est pas pareil, va expliqué toi une position etc alors que tu te ramasses des grenades sur le coin de la tronche lol ^^
Dan-The-Boss- ETOILE D'OR CO
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Age : 48
Localisation : Liège
Date d'inscription : 24/02/2008
Re: une idée => un debat
Ouai d'accord avec toi...dans le cas ou on joue en HC c'est pas faisable..
Generalement en HC, c'est des matchs "officiels"
Mais pour les entrainements, on peut le faire avec "renaissance" et apres la partie...on debrieffe.
L'ideal serait que l'on puisse avoir un observateur. Sait pas si c'est possible.
Generalement en HC, c'est des matchs "officiels"
Mais pour les entrainements, on peut le faire avec "renaissance" et apres la partie...on debrieffe.
L'ideal serait que l'on puisse avoir un observateur. Sait pas si c'est possible.
Invité- Invité
Re: une idée => un debat
Je deplace un post que j'ai fait en discussion generale, alors qu'il y avait deja un sujet la dessus...
Voila ce sujet n'a pas pour but de creer une polemique sur la politique de la F25+ mais juste d'ouvrir un debat interne pour ameliorer notre team, et rendre possible la participation de la F25+ aux tournois, sans sortir systematiquement au premier tour ce qui n'a aucun interet a mon sens (et j'ai l'impression pour d'autres aussi)... Wink
Dans l'etat actuel autant ce contenter de faire des mini chamopionnat ou juste des matchs amicaux...
...d'ailleurs je ne vois aucune raison de changer les methodes appliques pour ces derniers. C'est tres bien le fait de laisser a tous l'occasion de participer a des match officiel pour voir comment ca se passe Wink
Mais voila pour un tournoi avec elimination direct autant alligner une equipe competitive pour faire un maximum de match et continuer: a la fois pour ce faire plaisir a hisser le drapeau de la F25+ ds les hauts de tableaux et surtout pour gouter au joies de se prendre au jeux de ces petites competitions Very Happy
Car sinon autant rester ds l'optique de faire que des match amicaux et jouer les eternels sparing partenaire...
Alors voila mon idee (qui rejoinds un peu celle de hellgammer) serait de faire un classement interne des meilleurs joueurs du clan:
les 6 premiers serait les titulaires, les 6 suivant les remplacants, et les 6 autres la reserve
Je m'explique de suite : l'idee est de ne surtout pas faire que cela reste immuable, sinon on va droit contre un des principe d'ouverture de la team, et on se retrouvera face a un probleme que j'espere on souhaite tous eviter : faire des teams ds la team, et diviser...
l'idee donc serait de calquer un peu notre methode de fonctionnement sur celui d'un club de sport collectif... Bien sur ca n'implique pas de toujours jouer avec les selectionner qd on est ds l'elite mais de faire genre 1 entrainement par semaine ou ttes les 2 semaines:
Prenons l'exemple d'un joueur de foot ds un club de quartier: faire un entrainement par semaine et un match avec son equipe de club, ne veux pas dire qu'il ne peux pas jouer avec ses meilleurs potes la semaine ou faire des matchs le we au parc Wink
Je sais que certains ont l'habitude de jouer tres souvent ensemble et pensent etre plus competitif si ils forment leur groupe seul, c'est certainement possible... Mais il ne faut pas oublier qu'on est un groupe de peut etre 200 joueurs, et que si on est tous la ici, c'est en partie due au principe d'ouverture que la team F25+. Et je pense qu'un systeme de selection sur la valeur du jeu ne va pas forcement a l'encontre de cette valeure Wink
Proposition d'une methode de selection:
Ben tout simplement en notant par exemple les scores individuels sur un tournoi interne a la F25+. Ca permettra de faire une selection indiscutable sur la valeur d'un tel ou un tel... Tout en gagnant un cote ludique a ces selections: vu que la plupart des F25+ ce rencontreront. Wink
De plus les meilleurs du precedent tournoi ne seront pas des indetronables puisqu'ils remettent automatiquement en titre leurs droit a appartenir a l'equipe 1,2,ou3 au prochain tournoi interne organise... Very Happy
Bien sur on serait beaucoup plus competitif si un admin ou autres 'impose' une equipe qui restera identiques tout le temps, et prendra au fur et a mesure de solides reflexe de groupe... Mais alors cette equipe n'auras plus aucun inetret de porter le "maillot" des F25+ puisque qu'il serait totalement indepedant et isole du reste du groupe...
Ce que je veux que vous reteniez de cette proposition c'est:
1/ je ne veux pas que la F25+ devienne une machine a concours ou un regroupement de joueur qui joue uniquement pour etre les meilleurs et gagner un maximum de competition officielles... Car soyons serieux cette proposition ne permettra jamais une telle situation
2/ rendre qd meme possible la participation aux tournoi, car si on veux passer un tour ou deux on peux pas le faire si on alligne pas une equipe un minimum competitif....
3/Ne pas voir les selections, comme une aude a l'esprit de la gagne,ou on va faire tout pour le resultat et oublier la bonne humeur et le fait de jouer pour le plaisir...Non moi je le vois comme l'occasion de rencontrer un maximum de F25+, comme un evenement incontournable de la vie de la team: une sorte de grosse fete ou on aura tous l'occasion de rentrer des grenades ds le fion a mifton
4/ On peut voir ds le futurs des selections differentes en fonctions du mode de jeu. Ou alors que le premier choisissent son mode de jeu pour les tournois et ainsi de suite... comme ca on aura une equipe premiere, de remplacant et de reservepar mode de jeu: soit potentiellement + de 62 joueurs impliqué par des matchs officiel en tournoi, donc difficile de risquer de diviser la team
5/En reactualisant regulierement ces selections on perd certe de l'efficacité en modifiant dc regulierement le visage de l'equipe premiere, mais comme ca on ouvre les portes tjrs a tout le monde...On peut reflechir a un syst ou le meilleures des dernieres selection est designe capitaine et conserve quoi qu'il arrive une place de titulaire ds la prochaine equipe premiere histoire de transmettre le travail deja realisé ^^
6/une fois pour les matchs les 6alignés sont toujours l'equipe premiere, si un membre ne peux pas venir la place va au premier remplacant et ainsi de suite... Mais on peut reflechir si on veux plus de serieux a imposer une presence a l'entrainment avant le match: ainsi les remplacant/reservistes assidus aux entrainement peuvent postuler a une place en equipe premiere si un titulaire boude souvent les entrainements...
7/ce post est long : mais celon le vieil adage "plus c'est long, plus c'est ..."
Voila ce sujet n'a pas pour but de creer une polemique sur la politique de la F25+ mais juste d'ouvrir un debat interne pour ameliorer notre team, et rendre possible la participation de la F25+ aux tournois, sans sortir systematiquement au premier tour ce qui n'a aucun interet a mon sens (et j'ai l'impression pour d'autres aussi)... Wink
Dans l'etat actuel autant ce contenter de faire des mini chamopionnat ou juste des matchs amicaux...
...d'ailleurs je ne vois aucune raison de changer les methodes appliques pour ces derniers. C'est tres bien le fait de laisser a tous l'occasion de participer a des match officiel pour voir comment ca se passe Wink
Mais voila pour un tournoi avec elimination direct autant alligner une equipe competitive pour faire un maximum de match et continuer: a la fois pour ce faire plaisir a hisser le drapeau de la F25+ ds les hauts de tableaux et surtout pour gouter au joies de se prendre au jeux de ces petites competitions Very Happy
Car sinon autant rester ds l'optique de faire que des match amicaux et jouer les eternels sparing partenaire...
Alors voila mon idee (qui rejoinds un peu celle de hellgammer) serait de faire un classement interne des meilleurs joueurs du clan:
les 6 premiers serait les titulaires, les 6 suivant les remplacants, et les 6 autres la reserve
Je m'explique de suite : l'idee est de ne surtout pas faire que cela reste immuable, sinon on va droit contre un des principe d'ouverture de la team, et on se retrouvera face a un probleme que j'espere on souhaite tous eviter : faire des teams ds la team, et diviser...
l'idee donc serait de calquer un peu notre methode de fonctionnement sur celui d'un club de sport collectif... Bien sur ca n'implique pas de toujours jouer avec les selectionner qd on est ds l'elite mais de faire genre 1 entrainement par semaine ou ttes les 2 semaines:
Prenons l'exemple d'un joueur de foot ds un club de quartier: faire un entrainement par semaine et un match avec son equipe de club, ne veux pas dire qu'il ne peux pas jouer avec ses meilleurs potes la semaine ou faire des matchs le we au parc Wink
Je sais que certains ont l'habitude de jouer tres souvent ensemble et pensent etre plus competitif si ils forment leur groupe seul, c'est certainement possible... Mais il ne faut pas oublier qu'on est un groupe de peut etre 200 joueurs, et que si on est tous la ici, c'est en partie due au principe d'ouverture que la team F25+. Et je pense qu'un systeme de selection sur la valeur du jeu ne va pas forcement a l'encontre de cette valeure Wink
Proposition d'une methode de selection:
Ben tout simplement en notant par exemple les scores individuels sur un tournoi interne a la F25+. Ca permettra de faire une selection indiscutable sur la valeur d'un tel ou un tel... Tout en gagnant un cote ludique a ces selections: vu que la plupart des F25+ ce rencontreront. Wink
De plus les meilleurs du precedent tournoi ne seront pas des indetronables puisqu'ils remettent automatiquement en titre leurs droit a appartenir a l'equipe 1,2,ou3 au prochain tournoi interne organise... Very Happy
Bien sur on serait beaucoup plus competitif si un admin ou autres 'impose' une equipe qui restera identiques tout le temps, et prendra au fur et a mesure de solides reflexe de groupe... Mais alors cette equipe n'auras plus aucun inetret de porter le "maillot" des F25+ puisque qu'il serait totalement indepedant et isole du reste du groupe...
Ce que je veux que vous reteniez de cette proposition c'est:
1/ je ne veux pas que la F25+ devienne une machine a concours ou un regroupement de joueur qui joue uniquement pour etre les meilleurs et gagner un maximum de competition officielles... Car soyons serieux cette proposition ne permettra jamais une telle situation
2/ rendre qd meme possible la participation aux tournoi, car si on veux passer un tour ou deux on peux pas le faire si on alligne pas une equipe un minimum competitif....
3/Ne pas voir les selections, comme une aude a l'esprit de la gagne,ou on va faire tout pour le resultat et oublier la bonne humeur et le fait de jouer pour le plaisir...Non moi je le vois comme l'occasion de rencontrer un maximum de F25+, comme un evenement incontournable de la vie de la team: une sorte de grosse fete ou on aura tous l'occasion de rentrer des grenades ds le fion a mifton
4/ On peut voir ds le futurs des selections differentes en fonctions du mode de jeu. Ou alors que le premier choisissent son mode de jeu pour les tournois et ainsi de suite... comme ca on aura une equipe premiere, de remplacant et de reservepar mode de jeu: soit potentiellement + de 62 joueurs impliqué par des matchs officiel en tournoi, donc difficile de risquer de diviser la team
5/En reactualisant regulierement ces selections on perd certe de l'efficacité en modifiant dc regulierement le visage de l'equipe premiere, mais comme ca on ouvre les portes tjrs a tout le monde...On peut reflechir a un syst ou le meilleures des dernieres selection est designe capitaine et conserve quoi qu'il arrive une place de titulaire ds la prochaine equipe premiere histoire de transmettre le travail deja realisé ^^
6/une fois pour les matchs les 6alignés sont toujours l'equipe premiere, si un membre ne peux pas venir la place va au premier remplacant et ainsi de suite... Mais on peut reflechir si on veux plus de serieux a imposer une presence a l'entrainment avant le match: ainsi les remplacant/reservistes assidus aux entrainement peuvent postuler a une place en equipe premiere si un titulaire boude souvent les entrainements...
7/ce post est long : mais celon le vieil adage "plus c'est long, plus c'est ..."
kwinsson- GENERAL DE CORPS D'ARMEE
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Re: une idée => un debat
kwinsson a écrit:Je deplace un post que j'ai fait en discussion generale, alors qu'il y avait deja un sujet la dessus...
Voila ce sujet n'a pas pour but de creer une polemique sur la politique de la F25+ mais juste d'ouvrir un debat interne pour ameliorer notre team, et rendre possible la participation de la F25+ aux tournois, sans sortir systematiquement au premier tour ce qui n'a aucun interet a mon sens (et j'ai l'impression pour d'autres aussi)... Wink
Dans l'etat actuel autant ce contenter de faire des mini chamopionnat ou juste des matchs amicaux...
...d'ailleurs je ne vois aucune raison de changer les methodes appliques pour ces derniers. C'est tres bien le fait de laisser a tous l'occasion de participer a des match officiel pour voir comment ca se passe Wink
Mais voila pour un tournoi avec elimination direct autant alligner une equipe competitive pour faire un maximum de match et continuer: a la fois pour ce faire plaisir a hisser le drapeau de la F25+ ds les hauts de tableaux et surtout pour gouter au joies de se prendre au jeux de ces petites competitions Very Happy
Car sinon autant rester ds l'optique de faire que des match amicaux et jouer les eternels sparing partenaire...
Alors voila mon idee (qui rejoinds un peu celle de hellgammer) serait de faire un classement interne des meilleurs joueurs du clan:
les 6 premiers serait les titulaires, les 6 suivant les remplacants, et les 6 autres la reserve
Je m'explique de suite : l'idee est de ne surtout pas faire que cela reste immuable, sinon on va droit contre un des principe d'ouverture de la team, et on se retrouvera face a un probleme que j'espere on souhaite tous eviter : faire des teams ds la team, et diviser...
l'idee donc serait de calquer un peu notre methode de fonctionnement sur celui d'un club de sport collectif... Bien sur ca n'implique pas de toujours jouer avec les selectionner qd on est ds l'elite mais de faire genre 1 entrainement par semaine ou ttes les 2 semaines:
Prenons l'exemple d'un joueur de foot ds un club de quartier: faire un entrainement par semaine et un match avec son equipe de club, ne veux pas dire qu'il ne peux pas jouer avec ses meilleurs potes la semaine ou faire des matchs le we au parc Wink
Je sais que certains ont l'habitude de jouer tres souvent ensemble et pensent etre plus competitif si ils forment leur groupe seul, c'est certainement possible... Mais il ne faut pas oublier qu'on est un groupe de peut etre 200 joueurs, et que si on est tous la ici, c'est en partie due au principe d'ouverture que la team F25+. Et je pense qu'un systeme de selection sur la valeur du jeu ne va pas forcement a l'encontre de cette valeure Wink
Proposition d'une methode de selection:
Ben tout simplement en notant par exemple les scores individuels sur un tournoi interne a la F25+. Ca permettra de faire une selection indiscutable sur la valeur d'un tel ou un tel... Tout en gagnant un cote ludique a ces selections: vu que la plupart des F25+ ce rencontreront. Wink
De plus les meilleurs du precedent tournoi ne seront pas des indetronables puisqu'ils remettent automatiquement en titre leurs droit a appartenir a l'equipe 1,2,ou3 au prochain tournoi interne organise... Very Happy
Bien sur on serait beaucoup plus competitif si un admin ou autres 'impose' une equipe qui restera identiques tout le temps, et prendra au fur et a mesure de solides reflexe de groupe... Mais alors cette equipe n'auras plus aucun inetret de porter le "maillot" des F25+ puisque qu'il serait totalement indepedant et isole du reste du groupe...
Ce que je veux que vous reteniez de cette proposition c'est:
1/ je ne veux pas que la F25+ devienne une machine a concours ou un regroupement de joueur qui joue uniquement pour etre les meilleurs et gagner un maximum de competition officielles... Car soyons serieux cette proposition ne permettra jamais une telle situation
2/ rendre qd meme possible la participation aux tournoi, car si on veux passer un tour ou deux on peux pas le faire si on alligne pas une equipe un minimum competitif....
3/Ne pas voir les selections, comme une aude a l'esprit de la gagne,ou on va faire tout pour le resultat et oublier la bonne humeur et le fait de jouer pour le plaisir...Non moi je le vois comme l'occasion de rencontrer un maximum de F25+, comme un evenement incontournable de la vie de la team: une sorte de grosse fete ou on aura tous l'occasion de rentrer des grenades ds le fion a mifton
4/ On peut voir ds le futurs des selections differentes en fonctions du mode de jeu. Ou alors que le premier choisissent son mode de jeu pour les tournois et ainsi de suite... comme ca on aura une equipe premiere, de remplacant et de reservepar mode de jeu: soit potentiellement + de 62 joueurs impliqué par des matchs officiel en tournoi, donc difficile de risquer de diviser la team
5/En reactualisant regulierement ces selections on perd certe de l'efficacité en modifiant dc regulierement le visage de l'equipe premiere, mais comme ca on ouvre les portes tjrs a tout le monde...On peut reflechir a un syst ou le meilleures des dernieres selection est designe capitaine et conserve quoi qu'il arrive une place de titulaire ds la prochaine equipe premiere histoire de transmettre le travail deja realisé ^^
6/une fois pour les matchs les 6alignés sont toujours l'equipe premiere, si un membre ne peux pas venir la place va au premier remplacant et ainsi de suite... Mais on peut reflechir si on veux plus de serieux a imposer une presence a l'entrainment avant le match: ainsi les remplacant/reservistes assidus aux entrainement peuvent postuler a une place en equipe premiere si un titulaire boude souvent les entrainements...
7/ce post est long : mais celon le vieil adage "plus c'est long, plus c'est ..."
Pour la sélection de l'équipe rien n'est encore décider, ce n'est pas évident de choisir au départ.
Pour la première sélection je vais choisir parmi les meilleurs joueurs que je connais avec l'aide de plusieurs personnes, en attendant de mettre en place un système de sélection.
Pour ton Idée 4:
Il n'y a pas suffisamment de joueurs impliqués, souvent réunir + de 12 joueurs c'est la croix et la bannière, donc à voir + tard,
Pour les entrainements Obligatoire c'est prévu aussi ^^
Dan-The-Boss- ETOILE D'OR CO
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Re: une idée => un debat
très très bien pour les trainings obligatoire
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GoldoCed- ETOILE DE BRONZE
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Re: une idée => un debat
oula, c'était un peu long à lire mais très interessant en effet. Pour les trainings obligatoires, je trouve ça un peu compliqué de trouver des créneaux correspondant à toutes les personnes interessées mais le concept est plutot bon. Ce qui peut etre fait par exemple, on dit qu'il y a entrainements les jeudis et dimanches soir (jours choisis au pif). Ce qui peuvent venir tant mieux. On pourra organiser des stratégies et des méthodes de jeu.
Concernant le choix des membres de l'équipe, on peut faire comme pour tout sport. Ca sera choisi par un "entraineur" (dans le cas présent, un modo, je pense) qui choisira les membres de l'équipe titulaires et les remplaçants. Le choix sera fait en fonction des performances lors des matchs internes et des entrainements.
Concernant le choix des membres de l'équipe, on peut faire comme pour tout sport. Ca sera choisi par un "entraineur" (dans le cas présent, un modo, je pense) qui choisira les membres de l'équipe titulaires et les remplaçants. Le choix sera fait en fonction des performances lors des matchs internes et des entrainements.
KingAlex33- MARECHAL
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Re: une idée => un debat
Au départ je choisirai les joueurs en concertation avec d'autres, le temps qu'un système de sélection soit mis en place en fonction des entrainements etc ^^KingAlex33 a écrit:oula, c'était un peu long à lire mais très interessant en effet. Pour les trainings obligatoires, je trouve ça un peu compliqué de trouver des créneaux correspondant à toutes les personnes interessées mais le concept est plutot bon. Ce qui peut etre fait par exemple, on dit qu'il y a entrainements les jeudis et dimanches soir (jours choisis au pif). Ce qui peuvent venir tant mieux. On pourra organiser des stratégies et des méthodes de jeu.
Concernant le choix des membres de l'équipe, on peut faire comme pour tout sport. Ca sera choisi par un "entraineur" (dans le cas présent, un modo, je pense) qui choisira les membres de l'équipe titulaires et les remplaçants. Le choix sera fait en fonction des performances lors des matchs internes et des entrainements.
Dan-The-Boss- ETOILE D'OR CO
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Re: une idée => un debat
Moi je suis pas contre l'idee d'un selectionneur du moins dans un premier temps avant de mettre en place les selections...
Mais d'une pour moi rien ne presse et de deux c'est qd meme plus equitable et plus sympa de faire des selections sur tournoi interne... Car faire une selection choisit par des membres c'est le risque de femer la porte a des gens capables et motives, mais qui sont meconnus...
Faire un groupe de decideur pourquoi pas sur le long therme, mais un pb: je pense que aucun membre ne connais tout les memebres et n'a jamais joue avec tout les membres: donc comment dire que le poulain de A merite plus sa place que le poulain de B...
enfin bref pas mal en tant que solution temporaire, mais pas viable sur le long therme => lutte eternelle des classes modo contre prolos
Donc je suis attaché a cette notion de selection sur le long therme
Pour ce qui est d'imposer des entrainement obligatoire, je n'irai pas jusque la qd meme... car si un titulaire ne peux pas avoir les meme connections que les autres tout le temps il ne doit pas perdre sa place automatiquement pour autant... Juste que si il rate plusieurs entrainement consequtif a ce moment il perd sa place pour le match suivant au profit des plus assidus...
Dan a ecrit:
je pense que 6 titulaire + 6 remplacant + 6 reserviste ca laisse 18 joueurs pour trouver 6 joueurs c'est pas mal... mais on peux prolonger le classement par selection a l'infini pour proposer une place au joueur meritant suivant jusqu'au dernier F25+ du classement interne
PS: toujours est il que si un joueur est selectionné ca veux dire qu'il a fait deja un certain nbe de match contre des f25+ donc qu'il a deja su se rendre disponible pour jouer avec d'autres f25...
Mais d'une pour moi rien ne presse et de deux c'est qd meme plus equitable et plus sympa de faire des selections sur tournoi interne... Car faire une selection choisit par des membres c'est le risque de femer la porte a des gens capables et motives, mais qui sont meconnus...
Faire un groupe de decideur pourquoi pas sur le long therme, mais un pb: je pense que aucun membre ne connais tout les memebres et n'a jamais joue avec tout les membres: donc comment dire que le poulain de A merite plus sa place que le poulain de B...
enfin bref pas mal en tant que solution temporaire, mais pas viable sur le long therme => lutte eternelle des classes modo contre prolos
Donc je suis attaché a cette notion de selection sur le long therme
Pour ce qui est d'imposer des entrainement obligatoire, je n'irai pas jusque la qd meme... car si un titulaire ne peux pas avoir les meme connections que les autres tout le temps il ne doit pas perdre sa place automatiquement pour autant... Juste que si il rate plusieurs entrainement consequtif a ce moment il perd sa place pour le match suivant au profit des plus assidus...
Dan a ecrit:
Il n'y a pas suffisamment de joueurs impliqués, souvent réunir + de 12 joueurs c'est la croix et la bannière, donc à voir + tard,
je pense que 6 titulaire + 6 remplacant + 6 reserviste ca laisse 18 joueurs pour trouver 6 joueurs c'est pas mal... mais on peux prolonger le classement par selection a l'infini pour proposer une place au joueur meritant suivant jusqu'au dernier F25+ du classement interne
PS: toujours est il que si un joueur est selectionné ca veux dire qu'il a fait deja un certain nbe de match contre des f25+ donc qu'il a deja su se rendre disponible pour jouer avec d'autres f25...
kwinsson- GENERAL DE CORPS D'ARMEE
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Re: une idée => un debat
Tout à fait d'accord avce toi !
Et sinon, tu te classe plutot côté modo ou prolo ?
kwinsson a écrit:
enfin bref pas mal en tant que solution temporaire, mais pas viable sur le long therme => lutte eternelle des classes modo contre prolos
Et sinon, tu te classe plutot côté modo ou prolo ?
KingAlex33- MARECHAL
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Re: une idée => un debat
Il y aura une selection "manuelle" au départ en attendant de mettre un système de selection + élaboré en place, pour le ou les prochains tournois du moins.kwinsson a écrit:Moi je suis pas contre l'idee d'un selectionneur du moins dans un premier temps avant de mettre en place les selections...
Mais d'une pour moi rien ne presse et de deux c'est qd meme plus equitable et plus sympa de faire des selections sur tournoi interne... Car faire une selection choisit par des membres c'est le risque de femer la porte a des gens capables et motives, mais qui sont meconnus...
Faire un groupe de decideur pourquoi pas sur le long therme, mais un pb: je pense que aucun membre ne connais tout les memebres et n'a jamais joue avec tout les membres: donc comment dire que le poulain de A merite plus sa place que le poulain de B...
enfin bref pas mal en tant que solution temporaire, mais pas viable sur le long therme => lutte eternelle des classes modo contre prolos
Donc je suis attaché a cette notion de selection sur le long therme
Pour ce qui est d'imposer des entrainement obligatoire, je n'irai pas jusque la qd meme... car si un titulaire ne peux pas avoir les meme connections que les autres tout le temps il ne doit pas perdre sa place automatiquement pour autant... Juste que si il rate plusieurs entrainement consequtif a ce moment il perd sa place pour le match suivant au profit des plus assidus...
Dan a ecrit:Il n'y a pas suffisamment de joueurs impliqués, souvent réunir + de 12 joueurs c'est la croix et la bannière, donc à voir + tard,
je pense que 6 titulaire + 6 remplacant + 6 reserviste ca laisse 18 joueurs pour trouver 6 joueurs c'est pas mal... mais on peux prolonger le classement par selection a l'infini pour proposer une place au joueur meritant suivant jusqu'au dernier F25+ du classement interne
PS: toujours est il que si un joueur est selectionné ca veux dire qu'il a fait deja un certain nbe de match contre des f25+ donc qu'il a deja su se rendre disponible pour jouer avec d'autres f25...
Mettre en place des tournois internes va prendre du temps et de plus il y en aura pas 1 par mois.
Tous les F25 pourront jouer des Matchs officiels vu que ce système ne vaut que pour les tournois, il restera de nombreux matchs
Dan-The-Boss- ETOILE D'OR CO
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Re: une idée => un debat
Pour les message je préfère msn, que voila block.dan@live.be
Que les messages privés, je regarde rarement ^^
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Dan-The-Boss- ETOILE D'OR CO
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Re: une idée => un debat
+1
completement d'accord avec toi dan
Pour ce qui est des entrainement on peut voir un syst selectionnant jusqu'a 24membres
en en faisant 1 par jour on paeut voir la configuration suivante:
-les 6 mieux classé present se mettent ds la meme equipes
-les 6 suivant ds l'autre equipe
les autres font leur vies match ensembles ou autres fin bref rien d'officiel il s'amusent a leur gout
l'idee ds l'entrainement est d'appliqué les regles pour le prochain match comme ca chacun aura deja pratiqué un peu la tactique et il sera plus simple aux meilleurs pour le match de le jouer meme si ils l'on pas appliqué avec exactement les meme joueurs...
perdre sa place pourrait etre que le joueur titulaire veux faire le match alors qu'il n'a assiste a aucun entrainement...
completement d'accord avec toi dan
Pour ce qui est des entrainement on peut voir un syst selectionnant jusqu'a 24membres
en en faisant 1 par jour on paeut voir la configuration suivante:
-les 6 mieux classé present se mettent ds la meme equipes
-les 6 suivant ds l'autre equipe
les autres font leur vies match ensembles ou autres fin bref rien d'officiel il s'amusent a leur gout
l'idee ds l'entrainement est d'appliqué les regles pour le prochain match comme ca chacun aura deja pratiqué un peu la tactique et il sera plus simple aux meilleurs pour le match de le jouer meme si ils l'on pas appliqué avec exactement les meme joueurs...
perdre sa place pourrait etre que le joueur titulaire veux faire le match alors qu'il n'a assiste a aucun entrainement...
kwinsson- GENERAL DE CORPS D'ARMEE
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Re: une idée => un debat
pour les equipes definies a l'avance, je suis en accord avec le fait qu'il est difficile de reunir des joueurs malgres nos effectifs plus que nombreux... l'entrainement obligatoire est aussi une idée proposée de multiple fois, qui, chaque fois que l'on a tenté de le faire, a tourné a la rigolade farouche a une ou deux exceptions pres.
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Re: une idée => un debat
kwinsson a écrit:+1
completement d'accord avec toi dan
Pour ce qui est des entrainement on peut voir un syst selectionnant jusqu'a 24membres
en en faisant 1 par jour on paeut voir la configuration suivante:
-les 6 mieux classé present se mettent ds la meme equipes
-les 6 suivant ds l'autre equipe
les autres font leur vies match ensembles ou autres fin bref rien d'officiel il s'amusent a leur gout
l'idee ds l'entrainement est d'appliqué les regles pour le prochain match comme ca chacun aura deja pratiqué un peu la tactique et il sera plus simple aux meilleurs pour le match de le jouer meme si ils l'on pas appliqué avec exactement les meme joueurs...
perdre sa place pourrait etre que le joueur titulaire veux faire le match alors qu'il n'a assiste a aucun entrainement...
Le but de l'entrainement est surtout de donner une plus grande homogeinité, une plus grande complicité, et une meilleure communication entre les joueurs qui feront le ou les matchs.
Chaque entrainement ne constituera pas une sélection ^^
Dan-The-Boss- ETOILE D'OR CO
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